Привет всем! Владимир Степанович, благодарю за информацию, буду знать теперь. :)))) Я прошел по ссылке, которую указал Макс Вагнер, и прочитал там эту же информацию. Автор статьи в чем-то прав, но писать про Владимира Семеновича Высоцкого - "дохлый герой", может только конченый ........ Поэтому, как правило, такие статейки и не подписывают настоящим именем автором или вообще не подписывают.
Эмин Камалян [Дилижан]
23.09.2011 21:33
Денис да не вы что боже упаси не умер он,, я в смысле его нет тут в кноге отзывов!!!
Михаил, выразите ваше мнение по поводу последнего альбома Дюмина Роза.
С.Арутюнян
23.09.2011 11:16
Чтобы не забывали меня, Великого и Гениального... напишу несколько слов...
Прочитал исписанные страницы Музейной книги... В принципе сегодня предлагают некоторые, писать вместо шансона...сатирикон! В манере Жванецкого, только песни... Теоретически и технически, это возможно... Только вот поймут ли, многие идолопоклонники действующих властелинов кремлевских звезд, эту сатиру??? Ведь народ голосовал "за них"...
С.Арутюнян
23.09.2011 10:58
(((Денис [Кернс] 20.09.2011 13:58 А что случилось с С.Арутюнян? Он умер? не знал.Примите мои соболезнования.)))
Приму только в денежном экиваленте с удовольствием!!! Можно в торжественной обстановке!!!
Привет всем! Михаил Орский, извините был резковат в суждениях. По поводу "Радио Шансон" - согласен с Вами, я его слушаю теперь очень редко, стало много попсы - Лолита, Аллегрова т..д., по-моему - это уже перебор. Почему бы не сделать какую-нибудь программу - "Начинающие исполнители", где артисты начинающие могли бы исполнить свои песни бесплатно? Уверен, что "кризис жанра", про который тут многие говорят - надуманный, большей частью из-за того, что талантам трудно пробиться в ротацию на радиостанции.. "Розенбаум - так вообще унылый бард с уклоном в акынство" - что еще можно ожидать от человека, который подписывается "то, о чем говорили". Судя по этой реплике Вы-то внесли в жанр более весомый вклад, чем Александр Яковлевич, и Ваши песни вся страна слушает более 20 лет. И еще, к примеру - у Александра Васильевича Новикова - ДВА альбома на стихи Сергей Есенина..
Ответ: Дмитрий и Михаил! "То о чём говорили" - это не посетитель, а перепечатки из Интернета того, о чём упоминали на нашем сайте, чтобы было легче ориентироваться и не терять время на поиски. Это помогает нам некий "Влад из Инета". Кто стоит за этими публикациями не всегда подписано. Просто на нашем сайте запрещена реклама других порталов и такие сообщения блокируются и попадают модератору, где после обработки (например исправление нецензурных выражений) пропускаются для всеобщего прочтения. С уважением В. С. Окунев.
Тому, о чем говорили... Трудно дискутировать, когда пнеслось "ублюдки", "быдло" ит.д. Непродуктивно....Хотите вы того или нет, но преступный мир был всегда. И всегда находились Бояны, готовые его воспеть. Со времен Ст. Разина с его княжной и капитана Флинта: "Сундук мертвеца и бутылка рома" до наших дней. Это данность и надо с ней мириться. Нельзя же запрещать людям петь по профессиональному признаку. Врачи-взяточники---- Запретить песню "Люди в белых халатах". Строители-хапуги-бракоделы---- никаких монтажников-высотников. Я уж не говорю оментах, какой им в таком случае "Вести последний бой". Короче, много професий, хороших и разных. Пусть все поют. Говорить про "никаой вокал" вообще смешно, достаточно вспомнить Жеку, Круга, Чусовитина... Ну а тоска лагерная... да это антураж, понятное дело. Спалился, сидишь в тюряжке и жалишься. Маму сразу вспоминаешь, домой родной, а что радоваться что ли, что срок получишь? В этом есть допустимая долька лицемерия, но таковы законы жанра.
Степаныч!!! Вот так сюрпиз ты мне приготовил!!! Спасибо за публикацию старой статьи. Приятно удивлен. Только 2 поправки. Я по-прежнему хозяин Невы, просто там арендаторы у меня. И я не монархист, а националист. С ув. М.О.
Ответ: Здравствуй, Михаил! Вообще-то это не я их размещаю - есть ещё у нас любите копаться в Интернете. Наши админы просто иногда пропускают то, что попадает на предблокировку и модерацию. Мы же знакомы с тобою лично и я бы не допустил таких "ляпов" о твоих взглядах и владении "Невой". Кстати как там кухню уже наладили новые арендаторы. Обещали с осени начать новый сезон. С уважением к тебе В. С. Окунев.
то о чем говорили
22.09.2011 20:52
Знали бы Эдит Пиаф, Мирей Матье, Шарль Азнавур, ЧТО в России назовут шансоном! Шансон — это французское слово chanson, означающее «песня». Французский шансон — это лирическое произведение мирского характера, то есть простая, или даже бытовая история, рассказанная под музыку.
Русский же шансон соединяет несколько жанров: городской романс, французский шансон, бардовскую песню и тупо блатняк, порождая ублюдка. Исполнение примитивное, вокала никакого, аранжировки дубовые — типичное следование культурному уровню потребителя. Содержание песен русского блатняка сводится к одной-единственной теме: как мне х...во! При этом не считается зазорным, что взрослый человек с мордой, которую за неделю х.. обс..ешь, поёт о страданиях, изливая гнилое содержание своей души в уши слушателя.
Плаксивость и жалобливость исполнения не мешает артистам и потребителям этого жанра считать себя крутыми пацанами. По патетике слезливости с шансоном может сравниться только русский рэп, чтецы которого выливают такие же тонны слёз и соплей на слушателя, только ещё и без музыки вообще. Бравые песни о жиганах, крутых разборках с ментами, шлюхами и бюрократами и между собой не разбавляют общего потока соплей о х...вой жизни под ментом, бюрократом, шлюхой, начальством и т. п. Высморкав очередную жалобу, герой песни не выходит на ожидаемый финал «Ну и х.. с вами всеми». Просто затихает, всхлипывая под традиционное умца-умца-умца-ца.
Впрочем, есть в жанре немало исключений, когда песни поются нормальным голосом под нормальную аранжировку и не делаются с расчётом на быдло или преступников. Это связано не только с тем, что к шансону у нас относят чуть ли не всё, что не является в чистом виде попсой, КСП или русским роком, но и с многогранностью самих исполнителей. К примеру, у Александра Новикова есть альбом на стихи Сергея Есенина, у Михаила Шуфутинского — целая куча эстрадных и даже откровенно попсовых песен, а завсегдатай концертов на день милиции Розенбаум — так вообще унылый бард с уклоном в акынство.
С не известными широкому кругу масс певцами всё ровно так же: есть среди них и хриплые жлобы с синтезатором, и профессиональные музыканты, и любители петь о тюрьмах, и таксисты с ментами, и предпочитающие просто песни про жизнь, а также те, кто всё это успешно смешивают. За счёт этого жанр уже давно вышел за рамки привычных стереотипов «песни с параши» и «ой, как мне х...во», да только вот культурное небыдло об этом ещё не знает.
Рассуждения хорошие. Как сказал мой учитель по гитаре - любая музыка имеет право на существование. Но он же и сказал, что существует изложение текста под музыкальный шум. Лично я всегда по крайней мере для себя знал, что "шансон" для этого музыкального явления в России - название, притянутое за уши. Ибо надо же было как-то назвать всё это. По этому поводу есть статья на лурке. Если отбросить свою предвзятость и не сильно обращать внимания на свойственную современную сатиру сайта, то всё так и есть, как там написано - http://lurkmore.ru/Русский_шансон
Олег
22.09.2011 16:50
Здравствуйте! Ой, я Вас умоляю.... Включил радио, поёт Владимир Семёнович, далее - Макаревич, затем реклама разгуляя, Медяник Клуба, потом вполне нормальная шансонная песня Стеллы Джанни про трактир, далее про ураган и кафе Шантан (не знаю, кто поёт),...., Розенбаум - "Ах если б было бы можно...." И прихожу я к выводу, нормальное радио, хорошие песни. И не нужны мне песни про "Зону, зону без резону" да да памяти Саше Оренбугскому. Я понимаю, памяти героев страны, России.... , а это - нет! Порой так и хочется сказать, блатняк, убери свои руки от шансона, к нему ты не имеешь никакого отношения!
С уважением - Олег.
Врачев Сергей [Владивосток]
22.09.2011 15:13
Многое в строчку да по существу ,но не все так плохо господа !!!Рождаются все же и сейчас хорошие песни ,редко да появляются достойные исполнители ,в пример В.Аксенов .Самое главное ,что есть умные ценители жанра ,пусть "Радио шансон" продолжает крутить за "капусту" бездарные ,зачастую просто дебильные песенки ,главное мы знаем где тут черное ,где белое !!!!Добра ,света,здоровья ,всем кому небезразлично !!!!!
то о чем говорили
22.09.2011 09:47
Рассуждения коллекционера и знатока Шансона, владельца развлекательного комплекса «НЕВА» Михаила Орского (Москва)
С болью в душе наблюдаю я, старый любитель босяцкой вольной песни, за ситуацией, сложившейся в нашем жанре. По-моему мнению, путь, по которому идёт шансон, тупиковый. Постараюсь аргументировать своё мнение. Причин несколько. Во-первых, убивает жанр сама титульная радиостанция «Шансон». Не случайно там, давно избавились от сотрудников, которые и сделали её популярной, —Вадима Гусева, Ольги Павловой, Ксении Стриж… По сути радио превратилось в какой-то музыкальный отстойник. Кого там только не услышишь, и Аллегрову, и Газманова, и аденоидного Макаревича. Ну, какое, скажите на милость, они имеют отношение к шансону? Конечно, всегда под рукой спекулятивный ответ, что шансон, де, не блатняк, а в переводе с французского «песня», и т.д. Всё это аргументы «в пользу бедных». Положа руку на сердце, для миллионов слушателей шансон — это именно босяцкая, вольная песня. В крайнем случае, городской романс. Однако, на волнах 103,0 не услышишь ни Дюмина, ни Южного, ни «Вороваек», ни Тюменского. Зато быстренько подсуетились «крепкие» ремесленники-эстрадники—клоны незабвенного Стаса Михайлова — Бандера, Рада Рай и т.д. Ребята, но это же совсем другой коленкор. Назовитесь «Русское радио - 8» или «Радио Эстрада». К шансону-то вы, каким боком? Дело, я полагаю, в том, что команду, которая сделала «Шансон», в своё время - выперли с «Русского радио». Видимо, после этого Маслов и К вознамерились доказать, что и они не лыком шиты. Что их тоже в Кремль пущают… Соответственно, и порядки привнесли «попсовые». В частности, главный принцип «попсовых» радиостанций — нет денег, нет эфира.. Да и вообще, все эти Авдеевы, Беляковы…, короче, Моисеев и Киркоров им духовно ближе и понятнее, чем, допустим, Юрий Алмазов. Господин Маслов! Вы подсунули слушателю обманку и под любимым названием штампуете бабло, крутите тех, кто вам платит и устаревшую «попсятину». Дать бы вам от души гитарой по горбине за позор жанра!!! Лично и я, и все мои близкие давно убрали цифры 103,0 со своих приёмников. Однако, главная причина кризиса жанра не в этом. Беда блатной песни в её неактуальности. Вспомните Высоцкого. Ведь он был по-настоящему злободневен. Пел и об ученых на картошке, и о матче за шахматную корону. Да, мало ли о чем? Каждый вспомнит свое... Допустим, были 90-е, и блатняк был уместен. Рождались шедевры. «Владимирский централ» М. Круга, «Ушаночка» Г.Жарова. Вроде, вещи не конкретные, но великолепно поймавшие настроение, криминальную атмосферу общества. Фактически, документальных «спортсменов-рэкетменов» написал Асмолов. Кровавые тайны «Белого лебедя» раскрыл Иван Кучин. Знаменитый тройной побег с Бутырской тюрьмы увековечил Ильдар Южный. О дальневосточном атамане Джеме спел Слава Медяник. Но сейчас другое время, другие проблемы. И нужны другие песни. Взрывают наших братьев и сестер в метро. Танцуют лезгинку на Красной Площади. Беспределит «Вайнах авто» на Садовом. Миллиарды бюджетных денег уходят на Кавказ. Однако, шансонщики по-прежнему хриплоголосо проклинают прокуроров и «подрываются» с зоны. Из песни в песню кочуют старушки – мамы, опера с Петровки и седые пианисты. Мне уже кажется, что в реальной жизни появится не седой пианист, то его побьют, как самозванца. По мнению авторов шансонных текстов пианист просто обязан быть седым. Это гораздо важнее, чем вымирание Русского народа и весьма своеобразный списочный состав русского Forbsa. Пепел Кондопоги не стучит в ваши сердца, и вы равнодушно наблюдаете, как «чернеют» улицы наших городов. Вместо вас отдуваются рэперы, шумит рокер Шевчук. Потрясает мечами бард Никола Емелин. А что же вы, музыкальные бродяги? Драгилев ничего не ответил. Жаров сказал, что не выпустят в эфир, и прочитал мне по телефону новую песню про то, как мент слушает шансон. Лисицын Володя согласился, но посетовал, что пока сочинит что-нибудь актуальное, событие забудется. Как ни странно, самым въедливым оказался наиболее, казалось бы, успешный и попсовый Трофим. Так и хочется, когда видишь наглую, коррумпированную, мэрскую рожу, обратиться: «Уважаемый Лужков-заде...» Наверное, многие шансонщики скажу: «По традиции жанра мы вне политики». Воля ваша. Но все-таки жанр называется «Русский шансон». Надо бы и о Руси подумать. Вы-то вне политики, но тогда она придет к вам. Как бы лет через 20 запеть не о зэках и ментах, а о шахидах да абреках. И не в Москве, а в Москвобаде. Михаил Орский (Москва) - 26.04.2010 г.
P.s. Михаил Орский известен не только как знаток жанра, но и как известный в политических кругах монархист. Не даром в прошлом, когда он владел комплексом "Нева" на сцене был укреплен монархический флаг России.
Андрею Сибирь. Ну отлично порамсили. На этом завершим. Виталию. Г-н Окунев не приветствует политические дебаты на сайте, уважу право Владельца. Позволю лишь порекомендовать в поисковике свою статью "С кем вы, мастера Шансона?"
Врачев Сергей [Владивосток]
22.09.2011 04:34
Михаилу!Я согласен с Вами на счет экспериментов -с ними надо осторожней,согласен с тем ,что многие сделанные работы вообще не к лицу М.З. "Соло" ,"Перекрестки",дуэты с Катей Лель я вообще отрицаю и не признаю ...но жанровой песни там однозначно больше ,при чем хорошей песни !!!Соответствовать жанру -это значить спать в подъезде на картонке ?!!или сидеть под забором с большой финкой и пить водку?!окромя каторжанской ,кандальной песни все остальное от лукавого?!!! "Помнишь ,девочка" ,"Сгорая плачут свечи" ,"Наливай поговорим" ,"Вечерняя застольная" ,все это от лукавого???
